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標題: 認為多少個英靈圍毆可以封殺全力的金閃閃？(條件限定) [打印本頁]

作者: tmh2008 時間: 2010-8-22 08:37 AM 標題: 認為多少個英靈圍毆可以封殺全力的金閃閃？(條件限定)

本帖最後由 tmh2008 於 2010-8-22 08:39 AM 編輯

當然，這裡提的是不老馬的金閃閃。
也就是說，現在的金閃閃狀況是：
1.不會保留實力
2.不會看輕對手
3.能全力使用王財中各寶具的特性
4....不老馬！！！

這樣的話，各位認為要多少個一起圍毆他才能幹掉他？0.0

這裡的英靈是以曾經登場的英靈為前提....我總不成說召喚耶穌出來，然後一擊婊掉他吧...=.=
當然，也不能說召出該英靈但卻不要該職階...(比如海格力斯當archer之類的...=.=)

14人候補：
1.阿爾托莉雅
2.英靈衛宮
3.庫丘林
4.美杜莎
5.海格力斯
6.美狄亞
7.佐佐木小次郎
8.真‧暗殺者
9.亞歷山大
10.迪爾木德
11.吉爾(藍鬍子)
12.蘭斯洛特
13.四次暗殺者
14.安格拉‧曼紐

投了票後，最好註明說哪幾個英靈圍毆可以贏得了？0.0

金閃閃的參數是：

筋力：B
耐久：B
敏捷：B
魔力：A
幸運：A
寶具：EX

作者: aa9319 時間: 2010-8-22 09:15 AM

個人覺得只要蘭斯洛特加上英靈衛宮就可以婊掉金多拉了～～～
畢竟zero裡面金多拉差點輸給蘭斯洛特,只需要再多一個賤人,金多拉想贏也很難～～～

作者: Selfly 時間: 2010-8-22 09:27 AM

英靈衛宮+阿爾托莉雅或英靈衛宮+蘭斯洛特或任何一個近戰夠黏的。
都沒神性，天鎖鎖不夠力；英靈衛宮做遠距離掩護兩個近戰貼上去之後就不會有太大變數了。

作者: tmh2008 時間: 2010-8-22 10:09 AM

個人覺得只要蘭斯洛特加上英靈衛宮就可以婊掉金多拉了～～～
畢竟zero裡面金多拉差點輸給蘭斯洛特,只需要再 ...
aa9319 發表於 2010-8-22 09:15 AM

英靈衛宮+阿爾托莉雅或英靈衛宮+蘭斯洛特或任何一個近戰夠黏的。
都沒神性，天鎖鎖不夠力；英靈衛宮做遠 ...
Selfly 發表於 2010-8-22 09:27 AM

但貌似這兩個組合只要金閃閃開飛天神舟，就變成只剩下英靈衛宮在打而已...=.=
飛高一些下寶具雨或放EA，大家都等著變串燒...
英靈衛宮最大問題是劍限定...要不是的話，也可以投影飛天方舟和金閃閃玩。

當然，前提是蘭斯洛特要用上戰鬥機才可以和金閃閃玩。
但貌似戰鬥機也玩不過維摩那...=.=

亞瑟王的聖劍還要硬直極長。
如果要擊中高速移動物，難度頗高。
到頭來只有守成有餘、進取不足...=.=

作者: a86772488o 時間: 2010-8-22 10:30 AM

本帖最後由 a86772488o 於 2010-8-22 10:33 AM 編輯

最少也要有5~7隻的英靈才有可能壓制住吧..
打不打得過很難講...
目前我選出的有
阿爾托莉雅(能粘著打就粘著吧，EA放出時交給她吧= =)
英靈衛宮(對付王財...如果亞歷山大幫忙牽制王財的殺傷力，工作就是用幻崩或赤原了)
庫丘林(貼近攻擊找機會放Gae‧Blog，怕被天鎖鎖住的話，就遠距離放對軍吧= =)
美杜莎(對抗方舟兼魔眼牽制)
海格力斯(肉盾前衛0.0)
美狄亞(用兩個Saber等級的前衛牽制，準備大魔術的施放)
亞歷山大(對抗王財2號人選兼對抗方舟2號人選)
就怕剛開戰就全滅了-.-+

作者: aa9319 時間: 2010-8-22 05:55 PM

方舟空暴...
在下的確沒考慮到這種近乎無敵的犯賤打法...
而且從zero的敘述來看,方舟的機動性只小輸戰機一籌而已
所以亞歷山大的火牛應該追不上
追得上的美杜沙又是神屬性會被天之鎖吃死...

結論：
叫美杜沙把天馬讓給蘭斯洛特騎～～～

作者: 洛拜三郎 時間: 2010-8-22 06:13 PM

本帖最後由洛拜三郎於 2010-8-22 06:15 PM 編輯

我選三個,
其實想選四個,
不過四個的話實在太猛了,
先說三個,
蘭斯洛特不在話下,
他是牽制王財的必要人員,
之後就是美麗的阿爾托莉雅,
還有就是紅A或者半英靈士郎其中一個也行,
先決條件是,
不能讓金閃閃有機會開神舟,
即使開也要用蘭斯洛特和士郎逼他下來,
戰鬥機載士郎上去向神舟的底部放崩壞幻想,(玩陰)
下地面打便是士郎的埋身戰,
嘗試用蘭斯洛特在中路逼使金閃閃放EA,
一開EA,
呵呵........
美麗的阿爾托莉雅,
開劍鞘吧!!
EA後的硬直~~
士郎馬上追加鶴翼三連,
金閃閃拜拜.

四個的話則是加上一個小次郎,
打法和以上相同,
只是在最後一擊追加燕返和鶴翼三連共同出招,
在小次郎面前,
金閃閃根本是個龜速,
更何況是開完EA之後的金閃閃.

本來是想加入L兄,
但是死棘放到由自可,
放不到被天之鎖鎖住可能會變成阻手阻腳.

作者: tmh2008 時間: 2010-8-22 07:20 PM

本帖最後由 tmh2008 於 2010-9-18 08:36 PM 編輯

方舟空暴...
在下的確沒考慮到這種近乎無敵的犯賤打法...
而且從zero的敘述來看,方舟的機動性只小輸戰機一 ...
aa9319 發表於 2010-8-22 05:55 PM

理論上，美杜莎天馬也追不上神舟。
F-15戰鬥機最大戰速2.78馬赫、騎英手鋼四倍速度以上，但還是被金閃閃王財追著來射。
要美杜莎追神舟，根本和人跟獵豹賽跑沒兩樣....=.=

基本上，神舟的大小足夠讓金閃閃在上面張開劍雨玩全方位掃射.....=.=
(想像一下好像自由高達站在大天使號同時展開全彈發射+浮遊炮xn.....=.=)

我選三個,
其實想選四個,
不過四個的話實在太猛了,
先說三個,
蘭斯洛特不在話下,
他是牽制王財的必要人 ...
洛拜三郎發表於 2010-8-22 06:13 PM

基本上來個黃金鹿的原型，同時展開數個座駕也有問題...=.=
而且坐在神舟上面開ea的話，可不存在硬直問題了...=.=
(還有一個很大的問題...劍鞘能夠保護的只有阿爾托莉亞一個...=.=)

作者: a86772488o 時間: 2010-8-22 07:36 PM

我想改選項了ˊˋ
我想著想著發現一件事..
就是要贏根本不可能= =
就算天馬能追上好了也會受到王財跟天鎖的針對性攻擊-.-
最後可能剩下英靈衛宮.亞歷山大.阿爾托莉雅(沒發動EA的情況= =)
站在方舟上的金閃閃EA全力施放....剩受劍鞘保護的阿爾托莉雅
慢慢被磨死....=.=

作者: 洛拜三郎 時間: 2010-8-22 07:37 PM

基本上來個黃金鹿的原型，同時展開數個座駕也有問題...=.=
而且坐在神舟上面開ea的話，可不存在硬直問題了...=.=
(還有一個很大的問題...劍鞘能夠保護的只有阿爾托莉亞一個...=.=)
tmh2008 發表於 2010-8-22 07:20 PM

這我明白啊,
所以一定要蘭斯洛特和士郎逼他下來,
或者不讓金閃閃有機會開神舟,
開劍鞘的確只能保護一個,
所以其他一律要迴避,
看看,
金閃閃的EA被阿爾托莉雅隔絕之後,
自己還能衝上去補一劍,
更何況其他人代劍,
這傢伙即使認真不老馬,
不看輕對手,
但超級自大狂可改變不了,
對手如何厲害,
他也有自信EA必殺,
這樣,
擋一擋,
其他人迴避完上去一刀,
嗚啊~

作者: tmh2008 時間: 2010-8-22 08:04 PM

本帖最後由 tmh2008 於 2010-9-18 08:38 PM 編輯

讓敝人稍為列一下能夠打得到開了方舟的金閃閃的英靈吧。
1.阿爾托莉亞──聖劍攻擊距離1~99，攻擊成功。
2.英靈衛宮──赤原獵犬「最短射程」也可以去到4公里。
3.美杜莎──騎英之手鋼無限上升
4.美狄亞──懂得魔術「浮空」
5.亞歷山大──神威車輪浮空作用
6.蘭斯洛特──騎士不死於徒手開戰鬥機轟擊
7.藍鬍子──海魔完整召喚的話....有機會打到吧？0.0

以上的英靈，只要金閃閃升到大概喜瑪拉雅山的高度，2、4、5、7都很大可能無力化。
高速移動迴避的話，聖劍(1)都很難有作用。
結果就是只剩下美杜莎和蘭斯洛特有資格玩空中追逐戰。

但F-14戰鬥機論速度甚至稍輸神舟....(有描述指兩者的距離愈來愈近)
美杜莎更不用說，比起前兩者來說更有著決定性的差別。
四倍速度之差。
雖然美杜莎的龍種級防守力要直接和方舟衝撞應該是沒問題的，但要命中卻是相當難的事....
(開玩笑....四倍速度差...=.=)

到頭來空戰就要看美杜莎和蘭斯洛特的配合如何了。

作者: zero0930090048 時間: 2010-8-22 09:20 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tmh2008 時間: 2010-8-22 09:38 PM

說起來，要和金閃閃單挑打空戰，就只能描準維摩那硬射....
而要追上金閃閃的維摩那，有必要出動最新型戰鬥機F-15戰鬥機。

F-15戰鬥機，最大戰速2.78馬赫、騎英手鋼五倍以上的速度。
以ZERO的描述，F-14的2.34馬赫大概輸金閃閃的維摩那速度少許。
換句話說，用F-15戰鬥機的話，應該是可以輕鬆超過維摩那的。
基本上這種狀況，至少速度上可以稍微壓過金閃閃....

如果真的要有效利用戰力，就必須把阿爾托莉亞、英靈衛宮、亞歷山大、美杜莎等全部人都跳到F-15上面。

前所未有的寶具終於誕生了！

F-15鷹式戰鬥機（F-15 Eagle）
等級：???
種類：對城寶具
攻擊距離：1~99
最大捕捉：1000人
為蘭斯洛特所支配的究極寶具，原本只是D RANK的寶具，但能夠自由插置各英靈。
得到來自亞瑟王阿爾托莉亞、征服王亞歷山大、英靈衛宮、美杜莎、美狄亞、庫丘林、海格力斯、佐佐木小次郎、藍鬍子、迪爾木德等的配置，將複數的最頂級寶具同時配置於其上，儼然成為了無堅不摧的空中怪物。

駕駛員：蘭斯洛特
主炮火藥管制：阿爾托莉亞
裝甲管制：阿爾托莉亞
副炮火藥管制：英靈衛宮、美狄亞、庫丘林
子機管制：亞歷山大、美杜莎
自爆投放兵：藍鬍子
空降突襲兵：海格力斯、庫丘林、迪爾木德、佐佐木小次郎

配備：
主炮--約束勝利之劍X1
副炮--赤原獵犬X1、崩壞幻想X1、突飛死翔之槍X1、神代魔術XN
裝甲--遙遠的理想鄉X1
子機--神威車輪X1、騎英之手鋼X1
自爆投放兵--海魔X1
著陸突襲兵--十二條命肉盾X1、愛爾蘭槍枝榮譽自殺突襲兵X2、孤單的浪人X1

最大戰速：2.74馬赫

.....
有這種空中怪物的話，令我覺得這種東西應該去和鋼彈單挑~XD

作者: 洛拜三郎 時間: 2010-8-22 09:58 PM

說起來，要和金閃閃單挑打空戰，就只能描準維摩那硬射....
而要追上金閃閃的維摩那，有必要出動最新型戰鬥 ...
tmh2008 發表於 2010-8-22 09:38 PM

和鋼彈單挑?
別說笑了,
有這種裝備連魔鬼鋼彈(G那頭)也要閃邊去,
至少我認為金閃閃有多少法寶也死定,
先不管有沒有亞歷山大,
單是坐上去阿爾托莉雅和美杜莎夾攻,
金閃閃都沒路逃,
又或者放死翔,
限制了他的行動才放炮,
所以就話,
要婊金閃閃的方法實在不缺,
不過也得承認,
一對一除了劍鞘和蘭斯洛特之外,
對他真是沒啥好就是了.

作者: 樂芭 時間: 2010-8-22 10:00 PM

藍斯+阿爾托利亞+亞歷山大+英靈衞宮
我想應該可以芭~
阿爾托利雅和藍斯先擋英雄王亞歷山大和衞宮開固有結界
開完後,我想就差不多了八= =
當然固有結界不知道能不能重疊= =
英雄王開神舟的話那大家一起坐上亞歷山大的飛天戰車上就好了~
應該可以八 ....也許

作者: windfly 時間: 2010-8-22 10:01 PM

個人認為征服王+蘭斯洛特+英靈衛宮才有可能贏= =
不過藍斯要事先搶到戰鬥機而且一開場就必須請征服王開王軍
此時靠著王軍的掩護藍斯跟衛宮應該能避免被王財攻擊(藍斯本身也能搶寶具)
接著如果金閃閃開EA 在EA準備發動的那段時間紅A就開赤原或幻崩狙擊金閃
如果金閃開方舟基本上靠藍斯撐場面紅A在遠方狙擊支援(可以坐在征服王的牛車上提高機動性)
我想金閃一人面對藍斯開戰機+紅A赤原應該也不好應付就是了= =

P.S 其實我是想投「幾個人上都打不贏金閃」

作者: aa9319 時間: 2010-8-23 12:50 AM

現在似乎卡在方舟這個問題上了～～～
只要金多拉坐在方舟上,就沒人殺得了他（龍五：那我拿槍跟他對幹試試看）
畢竟fate裡面的英靈沒幾個有專門的對空寶具（神話時代沒人在打空戰...理論上最強的弓箭手又變成狂戰士）
而且外加金多拉又有全世界的原型寶具（相信一定有防禦用的,只是都不拿出來而已）
嗯...
不知道米蒂雅有沒有解狂戰士狀態的魔法的說...（一定有吧,好歹她可是希臘最兇魔法公主耶）

作者: alan811198 時間: 2010-8-23 10:07 AM

是說金閃閃的王財不能往背後射
所以只要海格和saber結伴向前衝吸引注意小紅開固有結界
不就贏定了...理想情況(因為固有結界是360度而今金閃閃是有死角的)

作者: Selfly 時間: 2010-8-23 05:11 PM

本帖最後由 Selfly 於 2010-8-23 05:29 PM 編輯

回復 13# tmh2008

來補完...(這可以算航空戰艦了)

基本諸元

全長： 19.44公尺
翼展： 13公尺
全高： 5.6公尺
翼面積： 56.5平方公尺
發動機 ：惠普F100-PW-229帶後燃器渦輪善引擎
            Saber風王結界空氣減阻、壓縮器
            Saber魔力放出加速器
            Caster魔術加速系統
            最大極速預估4.5M，負載-8～25G
偵測裝置：APG-70雷達
            虎眼全天候紅外搜索與跟蹤系統
            Archer鷹眼高速光子偵測器
            Caster720環場魔術偵測系統
供給系統：Caster陣地魔力供給系統
裝甲    ：Saber可變式魔力裝甲
            Saber遮斷式結界Avalon
            Archer對飛射專用Lo.‧Aias護盾
            Caster魔術強化系統
戰術系統：「塔康」戰術導航系統

                     Saber直感預警系統
                     Archer固有結界UBW捕捉系統
                     Caster戰術計劃系統
                     多重式心眼、偽心眼戰術系統
武裝

戰術兵器：Saber高能射束戰術兵器Excalibur
飛彈    ：AIM-9M響尾蛇飛彈、AIM-120先進中程空對空飛彈、AGM-65小牛飛彈
            Lancer反輻射主動導引飛彈Gaeblog(註：絕對命中)
            Archer半主動導引飛彈赤原獵犬
機砲：M61火神式20mm機砲一座，使用M-56或PGU-28彈藥，裝彈510發

Archer單發充填式火砲崩壞幻想
Archer高質量連發型射擊系統

子機：Rider神威車輪

Rider騎英之手鋼

空降兵 ：十二條命肉盾、愛爾蘭槍枝榮譽自殺突襲兵、孤單的浪人
特殊：Caster多功能火控射擊矩陣系統(從機砲到戰術兵器都可包辦)

Archer環場多方位射擊系統UBW

金閃你可以安心回英靈殿了！

作者: 阿爾托莉雅 時間: 2010-8-23 09:38 PM

要幹掉金閃閃我想蘭斯洛特和SABER兩個都夠了,蘭斯洛特控著戰鬥機,SABER開劍鞘直撞飛船,金閃閃死定.

作者: johnhkmen 時間: 2010-8-24 03:51 AM

如果是在聖杯戰爭內發生, 那麼取勝的方法有很多種
與其正面對抗, 不如干掉其主人
真的要打的話當然Saber是必須的除了Avalon之外能擋EA的大概沒幾個...
之後用暗殺者偷襲吧順利的話2個就能搞定
(別說不能老馬吧根本是天性如此

作者: god29442347 時間: 2010-8-24 03:29 PM

要幹掉金閃閃我想蘭斯洛特和SABER兩個都夠了,蘭斯洛特控著戰鬥機,SABER開劍鞘直撞飛船,金閃閃死定.
阿爾托莉雅發表於 2010-8-23 09:38 PM

理論上用劍鞘外面碰不到裡面裡面也碰不到外面..
而保護對象只有1人

作者: 低音號 時間: 2010-8-24 09:23 PM

一個人終究兩隻手，
金皮卡想開外掛拿腳揮Ea不算(滅
後面的武器與用英靈衛宮擋，
最大的問題就在Ea吧，
所以還是開一下劍鞘，之後別讓他揮下去就是了，
雖然是最強的英靈，到底不是無敵的。

作者: tmh2008 時間: 2010-8-24 09:38 PM

一個人終究兩隻手，
金皮卡想開外掛拿腳揮Ea不算(滅
後面的武器與用英靈衛宮擋，
最大的問題就在Ea吧，
...
低音號發表於 2010-8-24 09:23 PM

是的，但基本上我的說法很簡單,....

金閃閃駕著維摩那在天上飛，蘭斯洛特載著一狗票英靈用F-15戰鬥機追擊。
金閃閃讓維摩那全速移動，接著一邊飛一邊開EA，可以的話，讓王財不停自我掃射。

EA一擊就可以讓除了SABER之外的所有人全趴。
但SABER又沒有可以確實命中金閃閃的攻擊....(因為他在天上高速飛行中。)
所以最大問題果然還是EA~~(默)

回復 tmh2008

來補完...(這可以算航空戰艦了)

基本諸元
全長： 19.44公尺
翼展 ...
Selfly 發表於 2010-8-23 05:11 PM

但為了要防備EA一擊轟毀，果然是應該把呆毛王放在飛機的最前端尖位...(爆)
到金閃閃在空戰開EA時，SABER以肉身吃下這一擊吧！

作者: 伊莉爛 時間: 2010-8-25 10:15 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: cnrozen 時間: 2010-8-26 11:42 AM

老實說這個不輕敵這個前提是不存在的……
就好比說假設金閃閃不會用寶具一樣輕敵自大是天性

不過就算有天性在金閃閃也不一定會被輕易打倒……畢竟實力實在是太強了

作者: l2306 時間: 2010-8-26 11:46 AM

以四大前提來看
1.不會保留實力
2.不會看輕對手
3.能全力使用王財中各寶具的特性
4....不老馬！！！

金閃會變得極為恐怖

不過有的大大們統整出來的可怕戰機
眾英靈還是有一拼之力的

回復 tmh2008

來補完...(這可以算航空戰艦了)

基本諸元
全長： 19.44公尺
翼展 ...
Selfly 發表於 2010-8-23 05:11 PM

用以上的配備應該在短時間之內壓得住王財，速度上也勉強跟的上方舟

但是EA一開大概就只剩saber

所以只能在一開始發動自殺性攻擊，看看能不能在金閃發動EA時讓saber靠近金閃

如果可以的話就是除了saber之外全滅(前提是saber不摔死)

如果不行的話再多人上也只是當EA下的灰灰

其實重點是在於不老馬的金閃很難讓他打近戰

遠攻EA一開是沒人擋的下(除了saber)

或是打犧牲戰先讓騎英跟神威先衝，用命耗損EA的威力

然後是死翔.美迪亞的神代魔術......依次這樣耗

除了Archer留一些魔力用赤原狙擊金閃之外全部死耗(藍斯也要留一些駕駛戰鬥機)

這樣大概是兩邊一起死光但是成功率較上面的高，不過saber大概還會活下來(不摔死的話.....)

這兩種的成功率大概不到5成吧

所以我還是主張多少個都婊不過他ˇˇ

畢竟有好幾個不近身的話都是當灰灰的命

不然就是別讓他開方舟吧.......

那樣就簡單多了~~

作者: tmh2008 時間: 2010-8-26 12:15 PM

本帖最後由 tmh2008 於 2010-8-26 12:37 PM 編輯

以四大前提來看
1.不會保留實力
2.不會看輕對手
3.能全力使用王財中各寶具的特性
4....不老馬！！！

...
l2306 發表於 2010-8-26 11:46 AM

速度略勝方舟....(因為F-14和方舟速度差少許，而F-15比F-14快25%)

前提是要知道呆毛王的劍鞘是否可以令「自己身後」的東西不比攻擊。
因為EA雖然是廣域範圍傷害，而且寬度比聖劍要大得多，但勉強也可以說是「指向性兵器」。
加上F-15戰鬥機的機頭有非常長的一條幼針狀的物體...那是用來防止音爆的。
所以如果呆毛王可以令自己身後的東西不被攻擊，那把呆毛王掛在機頭的幼針狀位置，應該可以擋住EA而不至全滅。

理論上，「遙遠理想鄉」的效果應該是類似「一瞬間把劍鞘張開的空間變成無限長」的東西。
也就是說不是EA被擋下了，而是EA「無法到達劍鞘張開的空間」。(因為距離無限遠)
所以把呆毛王掛在機頭的確可能令F-15倖免於難....

再來，如果赤原、崩壞、神代大魔術等機炮類武器全發，不用EA是絕對來不及擋下的....=.=
拿出「無敵防具」的話，也要維摩那也捱得住才行...=.=
但這樣的話，SABER也就擋下EA....=.=

基本上，只要怪物F-15能夠捱下EA的第一擊，那就是他的勝利了....
(全體發射寶具！全彈發射！！)
(維摩那擊沉....=.=)

另外，第二個方法應該不行...=.=
因為單是聖劍，在轟殺騎英和蹂躪制霸後，絲毫也沒有減弱....
在A++級對上A+級，基本秒殺的情況下，對上崩壞幻想、赤犬之類也幾乎無用...
神代魔術更是不值一哂...對魔力也能擋下一部份的威力....

用耗的話，搞不好A++級都能幹掉這堆對耗的東西了....
而且如果用語辭典的真的可以套用到實際上的說法...(以下只是參考用，沒當真)
A++級聖劍傷害200，但EA的描述最大傷害到達4000.....=口=
根本就耗不來哦！
而且有寶具支援，傷害又會再提升....=.=

好吧，這些還是請先無視...
總之和EA對耗絕對不是好辦法....=.=
對上呆毛王的聖劍，不出盡全力的EA已經秒殺。
出盡全力的EA還是別想正面抗衡比較好，能用速度閃過的話，就用速度閃。
不能閃的話，就開劍鞘硬擋.....=.=

如果用EA的話，拉開距離！

以下要打敗金閃閃，必須有戰術。

1.放出子機兩艘，以左右包抄的方式攻擊，主機準備找尋空檔。

2.所有機體全部保持距離，免得被金閃閃EA秒殺。
理由：即使左右包抄，EA在HA中也顯示出能夠以自身為中心所施放的地圖級攻擊，如果貿然衝上前，被EA捲入就等著領便當....=.=

3.維摩那進行加速突擊、王財散彈掃射時，主機張開紅A對飛射專用Lo.‧Aias護盾。子機盡量保持距離。等待機會。

4.維摩那攻擊子機時：主機全武裝一齊射擊！
包括：
Saber高能射束戰術兵器Excalibur
AIM-9M響尾蛇飛彈
AIM-120先進中程空對空飛彈
AGM-65小牛飛彈
Lancer反輻射主動導引飛彈Gaeblog(註：絕對命中)
Archer半主動導引飛彈赤原獵犬
M61火神式20mm機砲一座，使用M-56或PGU-28彈藥，裝彈510發
Archer單發充填式火砲崩壞幻想
Archer高質量連發型射擊系統
Caster多功能火控射擊矩陣系統(從機砲到戰術兵器都可包辦)
Archer環場多方位射擊系統UBW

基本上即使是金閃閃，也不可能在一瞬間拿出能對應如此多不同寶具的防具出來.....=.=
所以在金閃閃攻擊子機的一刻，就註定死亡了...=.=

5.維摩那攻擊主機時(非EA)：子機保持距離待命，主機與之單挑，啟動紅A對飛射專用Lo.‧Aias護盾、Saber可變式魔力裝甲、Caster魔術強化系統及十二條命肉盾作為裝甲使用。攻擊過於猛烈，就利用飛彈等武裝抗衡。並且發射主炮高能射束戰術兵器Excalibur進行反制。

6.維摩那攻擊主機時(EA射擊)：子機強襲！因為要命中主機，維摩那EA射擊不可能同時攻擊三機....(因為三機均保持距離)，在EA使用指向式系統時，子機突襲處於硬直狀態的金閃閃！至於主機.....呆毛王擋得下就擋，擋不下就當祭品吧....=.=

作者: l2306 時間: 2010-8-26 01:15 PM

回復 28# tmh2008

原來速度是略勝方舟阿

我也知EA是耗不來的所以結論才是兩敗俱傷
可能是本人沒解釋清楚
第二種方法的過程是
EA發射>眾英靈一個一個死>紅A死前射出赤原>金閃僵直時中獎>兩方全滅(saber大概還在)

按大大的方法有幾個問題

第一個問題是兩個子機也就是騎英和神威
他們的速度不是跟不上方舟嗎?
在高速移動的狀況下應該很快就掉隊了吧= =

還有齊射時
Saber高能射束戰術兵器Excalibur
AIM-9M響尾蛇飛彈
AIM-120先進中程空對空飛彈
AGM-65小牛飛彈
Lancer反輻射主動導引飛彈Gaeblog(註：絕對命中)
Archer半主動導引飛彈赤原獵犬
M61火神式20mm機砲一座，使用M-56或PGU-28彈藥，裝彈510發
Archer單發充填式火砲崩壞幻想
Archer高質量連發型射擊系統
Caster多功能火控射擊矩陣系統(從機砲到戰術兵器都可包辦)
Archer環場多方位射擊系統UBW

紅A一個人佔了四項@@
他最多同時完成一項吧.......

另外紅A的Lo.‧Aias護盾應該不能在王財之下撐太久......

還有齊射時金閃一定會放EA

大大的想法如果能讓子機的速度變得跟主機差不多的話應該就會成功了

作者: tmh2008 時間: 2010-8-26 01:34 PM

本帖最後由 tmh2008 於 2010-8-26 01:36 PM 編輯

回復 tmh2008

原來速度是略勝方舟阿

我也知EA是耗不來的所以結論才是兩敗俱傷
可能是本人沒解釋清 ...
l2306 發表於 2010-8-26 01:15 PM

的確是有這方面的缺陷。
但貌似放EA時，應該不太可能用王財寶具同時進行支援。

要不是的話，放EA就等同於零硬直，那對上SABER那一戰也不會被她施以便當一劍。
因為寶具雨封鎖之下，根本不能越雷池半步。

基本上在高速戰中，兩個子機主要的工作是待命！(爆)
在非EA狀態下，只要嘗試迴避流彈的攻擊就可以了，不用嘗試和維摩那一起瘋。
如果被維摩那鎖定攻擊的話，主機就要有義務趁機擊沉維摩那了....=.=

簡單些說，他們只要保持距離，免得被EA一炮轟三機就OK了~~
接下來對上EA，由於見過EA出招都是金閃閃腿生根的，所以難以想像金閃閃一邊保持高機動性，一邊開EA的狀態....(爆)

我的假設是，在金閃閃EA硬直時，維摩那應該很難同時對應兩輛子機的攻擊。
即使對應到，只要讓其中之一登機的話，主機就很有可能扛著一大群英靈趁你對付登機者時一起登機。到時候變成近身戰，金閃閃就必敗了....=.=

而且突然想到一個迴避方法，就是固有結界。
即使包覆範圍不能抱括維摩那，但卻可以達到近乎遙遠理想鄉的效果。
看過亞歷山大對海魔那一戰，是可以把對象整個移離這個空間的。
如果在金閃閃開EA前，讓紅A先唸好UBW的咒文。到EA出擊時，紅A施放UBW迴避，那樣也是一種躲避方法。=口=
亞歷山大也可以模擬這種做法~~=3=

如果覺得沒有把金閃閃包進去，金閃閃的EA還是威能到可以打爆固有結界，至少這招可以拿來對付王財掃射....
(嘛，其實王財掃射沒想像中那麼厲害...ZERO蘭斯用F-14也避了不知多少根....=.=)

作者: l2306 時間: 2010-8-26 02:00 PM

回復 30# tmh2008

子機待命是在主機上待命嗎??
如果不是，方舟一加速應該就會被甩掉了.......
如果是在主機上待命，金閃放EA時應該來不及離開
金閃用王財時應概會進行高速戰
慢下來的話就表示他大概要放EA了
看看有什麼方法可以讓子機提高速度吧

話說王財的確沒有那麼威
不過大大設定的第三項.........
3.能全力使用王財中各寶具的特性
讓王財提升了不少=.=

另外要不要考慮天鎖阿

作者: tmh2008 時間: 2010-8-26 03:01 PM

回復 tmh2008

子機待命是在主機上待命嗎??
如果不是，方舟一加速應該就會被甩掉了.......
如果是在主 ...
l2306 發表於 2010-8-26 02:00 PM

子機待命的狀況是離主機後待命。

方舟是一加速後就會被甩掉，但主機可以盡量避免和子機離太遠。
如果金閃閃想放EA，就不應該離主機太遠(比如數十公里以上)。F-15戰鬥機的速度可不是蓋的。
離那麼遠，即使範圍多大也很低機率會打中。
看向HA中金閃閃的一擊還炸不掉整個新都，以2.74馬赫的速度，還離那麼遠射擊的話，只會招招落空而已......

大概考慮成空戰戰場是EA轟擊範圍多一倍左右...
基本上子機們都在戰場邊縁兩角待命，而主機則在戰場中心和金閃閃打。
要追維摩那是追不到的了，但因為距離和角度的問題，要稍為調整一下避免被金閃閃一擊轟三機還是不難的。

能使用王財中各寶具的特性這點的確很威，但問題是在這種群毆下沒多大作用。
你可以找到剋制每一個人的寶具，但你不能同時運用他們對付那麼多人。
說到底，金閃閃也就只有兩隻手。
要「應用」寶具，暫時看過的都要金閃閃親自出手才行。
自主射擊的寶具幾乎都沒有特殊能力。最多就只能當散彈射擊而已....=.=
當你企圖用一件寶具對付一個人時，其他人已經趁機宰了你了....=.=

天鎖我是比較傾向那是對人武裝。
而且射程都很短。(看向兩次使用的海格力斯和亞歷山大被縛的距離和共通點。)
當然，考慮天之鎖也沒問題。但是天之鎖只有對神性有效，如果用來縛戰鬥機.....我論一秒都不用就會被2.74馬赫的強大動能給扯斷了....=.=

作者: l2306 時間: 2010-8-26 04:08 PM

回復 32# tmh2008

這樣戰鬥機會為了子機失去速度略高於方舟的優勢了
反而容易陷入游擊消耗戰
除非找到契機或破綻不然就只能跟金閃打消耗=.=
不過進入消耗戰情況會變得很難掌控

如:金閃多次佯攻子機?
救，消耗大
不救?子機被攻下就完了

或是擊由微小的傷害累積把方舟擊落?
先不說成不成也要看己方耗不耗的起

.......之類的

不過如果沒進入游擊消耗戰，這個方法金閃領便當的機會大概是七成吧~~

作者: tmh2008 時間: 2010-8-26 05:50 PM

回復 tmh2008

這樣戰鬥機會為了子機失去速度略高於方舟的優勢了
反而容易陷入游擊消耗戰
除非找到契 ...
l2306 發表於 2010-8-26 04:08 PM

不，其實大大太小看主機的攻擊力了。
基本上主機一全彈發射，金閃閃基本上就等同領便當了。
單單是聖劍的破壞力，金閃閃就不可能拿出半吊子的防具擋。
再加上一大堆特殊效果的兵器.....基本上金閃閃不存在同時應付如此多特性寶具群的單一寶具。
如果要把這些統統都轟飛的話，就只能用EA。

之前所說的各種狀況，基本上金閃閃別說佯裝打子機。
只要他不用EA打的話，主機全彈發射基本上就領便當了。
因為金閃閃的王財再厲害，也得要他來得及用才行。
而要同時對付如此多不同屬性的寶具，除了EA相信也沒多少個辦得到了....=.=

基本上，聖劍最大的弱點──「難以瞄準高速移動物」這項特性也因為蘭斯洛特幫助瞄準而得到糾正。(因為駕著戰鬥機定方向的是蘭斯洛特)，也就是說即使聖劍硬直中，因為其他從者的輔助和戰鬥機補助，變成能夠高速移動並且精準瞄準、而且還不怕集能時會被中斷的高能大炮....=.=
(太可怕了....=口=)

簡單些說，因為從者特性(人數)太多，令金閃閃難以按以往一個一個擊破的戰術去辦，只能倚賴EA這類大範圍殺傷力武器撐場。

如果金閃閃佯攻子機，主機立即全彈發射！而子機即視情況行動。
廣域式EA的話，主機持續炮火。EA效果結束，金閃閃還在硬直，秒殺。
指向性EA的話，全子機直接向發射EA中的金閃閃就可以了~~一樣秒殺....=.=
如果金閃閃採用迴避的方式的話，赤原獵犬、神代大魔術、聖劍(命中經蘭斯洛特調整版)等攻擊就會招呼過來！基本上命中方面，主機因為有速度和蘭斯洛特無窮的武鍊掛保證，少說會中上幾個.....=.=

萬一一個不好運，被子機在維摩那著陸。
即使只需用三秒鐘解決掉亞歷山大和美杜莎，主機也可以趁機把海魔、海格力斯、蘭斯洛特、英靈衛宮、阿爾托莉亞、美狄亞、小次郎、庫丘林、迪爾木德等一狗票英靈全部空降到維摩那之上。如果現在才想放EA的話，就要有被SABER便當一劍的覺悟了.....=.=

作者: Prideking 時間: 2010-8-26 06:48 PM

如果金閃閃不看清對手的話
只要天之鎖鎖下去
拿Ea亂轟就好了
就算對方神性不佳,天之鎖也夠爭取拿EA的時間了
要把全開金閃閃消滅掉只能來耗魔戰了

作者: a86772488o 時間: 2010-8-27 06:49 AM

還有一個變數就是王財裡的寶具特性
這可能降低空中戰的勝算
畢竟金閃閃威能全開很恐怖...搞不好會出現啥都不知道@@

作者: shmann 時間: 2010-8-27 03:10 PM

如果不把第五次的黑櫻/世界全部之惡給算進來的話,我想幾個英靈都沒用吧?
犯規級的十二試煉都贏不了了.只要他沒有被逼到得靠肉搏戰,不然幾個人都沒效

作者: 80823520 時間: 2010-8-30 09:42 PM

王之軍勢每個人裝備上Archer的投影寶具or被蘭斯強化過的
3個吧
亞歷山大+衛工+蘭斯

作者: z741852 時間: 2010-9-1 06:50 PM

不老馬的金閃
我看想贏他根本就跟登天一樣難..
如果不考慮各英靈的合作默契跟個性..
蘭斯洛特騎士不使於徒手控制F-14+無限偷取王之財寶
阿爾托利雅理想鄉隔絕後偷補刀
Emiya 無限劍制+超神速抽劍

這是目前想出最少人數達成最有可能贏的局面..
不過依照FATE卅ZERO..
不要張開固有結界比較有希望贏..
張開後似乎不會受到抑制力的影響 EA可以完全解放

我投給7個人..
如果車輪戰幾個人都不夠死..
如果搞圍毆  看各英靈們的個性  不可能默契無間..
何況蘭斯洛特的職階還在Berserker的話  看到Saber八成還是會忍不住啊！！
但是把這2個人分開  勝率就大幅度降低了
少了理想鄉  EA能秒殺多少人呢...  有可能在EA之後取勝嗎..

安格拉曼紐去多死幾次多紀錄幾件寶具
說不定可以單挑！！！  不過王之財寶要紀錄幾次才紀錄的完？

作者: tmh2008 時間: 2010-9-2 12:52 AM

不老馬的金閃
我看想贏他根本就跟登天一樣難..
如果不考慮各英靈的合作默契跟個性..
蘭斯洛特騎士不使於 ...
z741852 發表於 2010-9-1 06:50 PM

當然不能考慮能不能讓英靈們互相合作、恩怨之類的事...
要不是的話，金閃閃也要回復到超級老馬狀態才公平....=.=

有安格拉的話，不就變成無限接關券了嗎！？=口=""
原來安格拉才是最有用的英靈。
(金閃閃應該沒有辦法阻止安格拉就是了...因為那是聖杯的本體...=.=)

作者: a86772488o 時間: 2010-9-2 10:00 AM

回復 40# tmh2008

安格拉應該不算聖盃的本體吧
只是跟本體擁有類似的能力(許願機)，而收容在聖盃體內

不過安格拉或許真的是最有用的英靈0.0
大概可以死個幾千次吧....只是搞不好還試探不出金閃閃的底= =
王財射個幾發，你再輪迴一次吧=.=

作者: ssssss897 時間: 2010-9-5 07:34 AM

不確定
因為說實在的，有時後金皮卡會不緣無故變的超弱
若是說戰鬥一開始就認真全力出手的話
那應該只有蘭斯洛特撐的下來
但若是向遊戲中一般先放水+廢話+擺譜的話
那估計只要一分多鐘吟唱咒文後英靈衛宮一個人就可以幹掉他了

作者: z741852 時間: 2010-9-5 08:06 AM

本帖最後由 z741852 於 2010-9-5 09:21 AM 編輯

不確定
因為說實在的，有時後金皮卡會不緣無故變的超弱
若是說戰鬥一開始就認真全力出手的話
那應該只有 ...
ssssss897 發表於 2010-9-5 07:34 AM

變超弱應該是太過有自信導致老馬發作..
超級老馬的他，我想哈桑從背後捅一刀都能殺了他

不過本文是討論全力完全不老馬的金閃

Emiya開無限劍制能贏他
我有點反對這樣的說法
看FATE卅ZERO就知道了
在王之軍勢裡面使用EA的威力
(連天空跟地面都被切成兩半了..)
遠遠超越在現界使用的威力
(頂多造成中規模程度破壞，大概就比約束與勝利之劍轟大海魔還誇張一點)

在現界，花瓣盾的花瓣噴光了才好不容易擋下來
(投影關係，只有4片？)
如果在固有結界中，能逃得了完全解放EA嗎？

蘭斯洛特能跟他纏鬥最久
這點我認同
畢竟沒有神性，天之鎖不能完全綁死
而且如果蘭斯洛特把天之鎖當成威脅性武器
換金閃自殺..
王之財寶也只會被蘭斯洛特偷走寶具而已
(只是他身上有那麼多空間放幾千把寶具嗎)
EA也要拔出來+釋放，蘭斯洛特如果有台小飛機
應該能躲過中心部份，頂多掃到邊邊，飛機報銷
不過少了飛機，蘭斯洛特已經算是輸一半了
無法打空戰，EA也很難完全躲過

所以單打獨鬥還是只有在金閃處於老馬狀態下有可能..
果然還是安格拉曼紐最強了..
無限接關，接到偶發性意外打死金閃為止..

話說FATE/Extra的英靈可以參戰嗎..
當然阿爾奎特跟兩儀式(那個人應該是織吧..？)
不能參戰..他們只是客串FATE/Extra

回復 tmh2008

來補完...(這可以算航空戰艦了)

基本諸元
全長： 19.44公尺
翼展 ...
Selfly 發表於 2010-8-23 05:11 PM

忽然又想到一個問題..
金閃的方舟有自動駕駛功能嗎？？
沒有的話，他不就真的要開外掛用腳解放EA...

蘭斯洛特開F15飛機裝滿所有英靈去打架
有個小問題..人員位置分配..分配不好會裝不下..

英靈方：
交通工具：F15鷹式戰鬥機

駕駛艙：美狄亞、百人哈桑
美狄亞神代咒術會被對魔力抵銷掉部分傷害，所以戰鬥威力不及其他英靈，放在駕駛艙裡面設陣地吧
百人哈桑我很猶豫要放哪，因為他很沒功能..頂多分割1千隻跳到飛機前面疊羅漢當英靈鐵壁擋EA..
不過飛機前面沒又支撐點，他們會全部摔下去吧，假使能站在天空，也會被像保齡球一樣全部被EA衝走吧..

機翼下：Emiya、庫丘林
他們2個都是屬於不用腳踏實地就能發揮超高攻擊性能的..
庫丘林掛在下面比放在上面還安全，因為放在上面他跳起來就被吹走了...連投擲的機會都沒..

機翼上：海格力斯、征服王
算是保護機翼下的2名攻擊手
他們體型都是英靈裡面屬於較巨大的，放在機身上會沒有位置，放在機翼保護下面的打手還比較有功能

機身：SABER→美杜沙→(狄爾姆德←→蘭斯洛特)→安格拉曼紐
SABER掛在機首算了..負責開理想鄉，不過疑問點依舊在，理想鄉能否保護整台飛機
美杜沙放在最前面的原因，抓準時機騎天馬騎英之手綱衝過去撞方舟
狄爾姆德，我真希望他的長槍夠長..，如果飛機開的夠近，他就能捅到方舟了
蘭斯洛特，如果飛機飛不夠近的話，他可以跟狄爾姆德換位置，畢竟偷王財的寶具相當好用，而且他站在哪都能開飛機
安格拉曼紐，無限接關券，站在機尾的用處，無非是當最後一道防線，連他都死了就直接接關吧..

戰術核彈：大海魔！！
當然要先準備好..發射出去再變成大海魔，不然飛機會被撐爆..

佐佐木怎不見了？？
他能離開柳洞寺嗎..參加空戰他也沒什麼功能..攻擊距離就只有那麼一點點...

金閃方：
交通工具：方舟

駕駛座：手持EA的金閃
(解放EA時記得甩尾..不然只會往前攻擊.. 可以把EA的衝擊力當作推進器用嗎？)
改裝：加裝後視鏡(不然金閃要怎看後面..)

武器：
王之財寶，浮游砲，360度多方面射擊，只要金閃看的到的地方都能攻擊(看不到也可以..不過沒有瞄準目標)
EA，加農砲，需要經過拔出與短時間集氣硬直等動作才能使用，具有超高破壞力，能一擊秒殺絕大多數英靈
王之財寶特性解放，？？？，依照各種寶具特性解放後攻擊，對英靈方具有相當大的威脅性
天之鎖，牽制型勾鎖，能牽制英靈的攻擊，對神性級英靈具有完全束縛公用

攻擊應對：
基本上是金閃跑給英靈方追..沒有殺的人跑給被殺的人追的道理吧！！

攻擊方：英靈眾
騎英之手綱→天之鎖完全束縛，不過時間要抓的準，畢竟騎英之手綱衝很快的
飛彈連發→王之財寶輕鬆對付
赤原獵犬、死翔之槍→光靠王之財寶可能有點吃力，可能需要解放寶具特性
戰術海魔飛彈→只能閃躲或甩尾解放EA了

攻擊方：金閃
王之財寶→海格力斯、征服王正面衝擊保護機翼下的2名戰士，蘭斯洛特無限偷取寶具
EA→
SABER理想鄉(條件建立在可以保護整台飛機)、
閃躲(躲過機率>0，但相當渺茫)、
百人哈桑人肉鐵牆(應該會全部被吹走吧)、
固有結界(不要拉到方舟就好了..)
王之財寶解放特性→依照不同情況來做出不同應對方式

結論：
金閃輸的機率極大，贏的關鍵只再於EA是否能轟掉SABER之外的所有英靈
以及王之財寶中是否有特性相當變態的寶具

作者: tmh2008 時間: 2010-9-5 11:39 AM

變超弱應該是太過有自信導致老馬發作..
超級老馬的他，我想哈桑從背後捅一刀都能殺了他

不過本文是討 ...
z741852 發表於 2010-9-5 08:06 AM

不是，不可以全部都靠在機上。
是美杜莎和亞歷山大分別開騎英和神威離開主機，當副機使用。

等同於空戰三打一的局面。

而且不存在站不到的問題。全長都有19.44公尺，翼也有不少位可以站。
區區幾個英靈，還是站得到上去的....

基本上騎英不會被天鎖吃死...
美杜莎的神性是最差的E-
開怪力的話，則神性又會再下降。
騎英那麼強大的寶具加上神性一降再降，天之鎖對她的影響可謂降到最低了....=.=

另外，金閃閃要同時應付那麼多攻擊....只能說金閃閃真的要一隻手指控制一個寶具才行了....
(但對方可是有十多個寶具哦...看來要連腳指都用上了....=.=)

作者: a86772488o 時間: 2010-9-5 12:01 PM

話說....蘭斯洛特可以搶寶具對吧....

吶...金閃閃放天鎖的時候不就等於贏了= =
搶天鎖來用!?
恩...金閃閃你在怎麼討厭神也還是被綁死=.=

作者: z741852 時間: 2010-9-5 01:18 PM

本帖最後由 z741852 於 2010-9-5 01:23 PM 編輯

不是，不可以全部都靠在機上。
是美杜莎和亞歷山大分別開騎英和神威離開主機，當副機使用。

等同於空 ...
tmh2008 發表於 2010-9-5 11:39 AM

如果金閃懂得犯規改裝方舟上的武裝
那結果一切都不同了..
他只要悠哉的開船就好了

如果金閃犯規用單腳操盤
然後學戰國BASARA的伊達
一次夾8把寶具來攻擊...(伊達只有6把刀)
在學索隆，連嘴巴都用上了
那勝算是否會提高一點點(?)

話說....蘭斯洛特可以搶寶具對吧....

吶...金閃閃放天鎖的時候不就等於贏了= =
搶天鎖來用!?
恩...金閃 ...
a86772488o 發表於 2010-9-5 12:01 PM

條件應該建立在於
蘭斯洛特是否把"天之鎖"當成一項武器
不過金閃不會笨到用天之鎖來攻擊蘭斯洛特吧
根本就自殺

作者: a86772488o 時間: 2010-9-5 01:56 PM

回復 46# z741852

同感

如果蘭斯洛特真的把天鎖當作武器的話，金閃閃就等於死定了...

不一定要攻擊蘭斯洛特才可以搶武器吧0.0

金閃閃綁亞歷山大或Lancer(第五次的)之類的
那時候就是機會了!!

不過要建立在蘭斯洛特把天鎖視為武器才行=.=
不然一切免談...

作者: z741852 時間: 2010-9-6 06:42 PM

本帖最後由 z741852 於 2010-9-6 08:02 PM 編輯

回復 47# a86772488o

把狂暴化C後的蘭斯洛特當成機器人，一切行為只按照程式/本能來判定

1.
天之鎖飛過來綁到征服王..
征服王：欸！黑盔甲的！幫我一下！
蘭斯洛特：▁▂▃▄▅▆▇████▇▆▅▄▃▂▁(判定為不具威脅性)
征服王：……
征服王又像FATE/ZERO一樣..被王財捅到死

2.
天之所飛過來綁到蘭斯洛特
蘭斯洛特：▁▂▃▄▅▆▇████▇▆▅▄▃▂▁(威脅到行動自由，判定為具有中度威脅性)
換金閃的方舟被綁...

有F15鷹式戰鬥機情況下
2人，Emiya+蘭斯洛特
遇到EA用固有結界來躲避

沒有任何飛機情況下
幾個英靈一起上都無解
只要金閃飛的夠高就好了！！！
只是英靈會不會受到氣壓的影響..

作者: a86772488o 時間: 2010-9-7 09:56 AM

回復 48# z741852

如果是照本能的話=.=

恩一切免談

我是認為金閃閃贏的機率較小，只是王財的寶具特性真的要小心-.-+

作者: 爆頭小黑X 時間: 2010-9-7 01:34 PM

樓上的大大說的沒錯
只要每位從者默契配合的好的話
金閃閃應該勝算應該會比較低
只不過還是要小心他的EA和其他寶具才行

作者: ssssss897 時間: 2010-9-11 12:38 PM

我想了想，如過照這模式呢
海格力士先充當肉盾纏住基家美修，然後英靈衛宮在趁機會用出無限的劍制加上藍斯洛特封住王財
如果說金閃閃開方舟的話，就用幻崩+Excalibur+庫丘林的GAE‧BLOG射死
(哼哼哼，前面兩個牽制，最後面的你開多快都沒用)
天之鎖的話，一樣叫藍斯洛特搶過來
(拜託，不要給我判定對自己不具威脅就不鳥它結果害死其他人.....)
至於E‧A
，等的就是它，巴傑特大姐的後發先致
剋死這王八蛋
不過，我最害怕的是如果金閃閃也有那顆球的原型，那真的就沒戲唱，應該會兩顆球撞在一起或是金閃閃的勝利
(沒辦法，在Fate的世界中原型都比較強)
只好靠英靈衛宮的Rho‧Ajix+Avalon撐住在想辦法

作者: z741852 時間: 2010-9-11 01:31 PM

我想了想，如過照這模式呢
海格力士先充當肉盾纏住基家美修，然後英靈衛宮在趁機會用出無限的劍制加上藍斯 ...
ssssss897 發表於 2010-9-11 12:38 PM

如果是毫不保留的金閃
應該一開始就打算火力全開直接開方舟了
Excalibur能夠擊中方舟
有點遲疑
畢竟方舟速度非常快
硬直時間長的Excalibur要擊中是有困難的
除非能預測到飛行路線
GAE BLOG能夠擊中金閃沒話說
畢竟逆轉因果，直死
但如果金閃也拿出花瓣盾的原形就有趣了
矛盾效應又要出現了
巴傑特姊不是英靈吧..
不過戰神的小劍確實有看頭

作者: basara2718 時間: 2010-9-12 11:57 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: PandaLiang 時間: 2010-9-16 11:41 AM

紅A是必須的，他有比金A更優秀的戰場判斷力，而且有必要可以嘗試投影AVALON
蘭斯洛特也是需要的，他的能力一定程度刻制金閃閃的巴比倫
SABER也是最好有，即使其他人打不過，也能重演AVALON殺

但是要說多少個就不好說了，畢竟雖然限制了英靈隊是出現過的英靈，但是沒有限制金閃閃能否拿出更多奇奇怪怪的東西

作者: z741852 時間: 2010-9-16 06:25 PM

回復 54# PandaLiang
Emiya應該是無法成功投影出理想鄉
條件建立在EX級寶具與非劍類寶具
所有故事中，Emiya並沒有投影出EX級寶具的例子
同樣是EX寶具，又具備"劍類"資格的EA也無法分析構造
所以理想鄉更不太可能
我會選幾個人都不夠打的原因，除了考慮到默契與車輪戰外
就是金閃的王之財寶了
沒人知道王之財寶裡面到底有什麼東西
(可能連金閃自己都忘記收藏什麼東西了)
說不定他會拿出放大燈、任意門、縮小燈
別忘了他可是英靈界的小叮噹啊！！

作者: PandaLiang 時間: 2010-9-17 01:05 AM

回復 55# z741852

主要考慮士郎本人投影過AVALON,所以可以讓紅A"嘗試"投影
另外個人覺得紅A的投影未必限定于劍(限定于劍的是固有結界無限劍制),FHA里士郎提過要投影一兩個便桶還是沒問題的(雖然純粹是搞笑向)......

作者: a86772488o 時間: 2010-9-18 08:47 PM

回復 56# PandaLiang

是沒限定，只要魔力夠他什麼東西都能投影
如果要投影其他東西，比起投影"劍"來說，只是要多花費魔力兩三倍而已

作者: qw30404224 時間: 2010-9-20 11:54 PM

亞歷山大+Saber就行了吧.. 必選!!
要清光兵群只能用EA
但是阿爾托利亞又會劍鞘...

作者: a86772488o 時間: 2010-9-21 09:12 AM

回復 58# qw30404224

問題來了
你確定劍鞘可以收容其他人?
還是你認為Saber開劍鞘在前面擋?
別忘了，劍鞘只對Saber有作用

作者: PandaLiang 時間: 2010-9-21 01:36 PM

本帖最後由 PandaLiang 於 2010-9-21 01:39 PM 編輯

回復 59# a86772488o

AVALON對士郎也有效啊......不過最大保護范圍有多少就難說了,應該是保護個體,而非封鎖對方攻擊,所以AVALON對王軍無保護作用(尤其EA是直接攻擊結界本身,而非打兵群)
雖然亞歷山大很強,但是被金閃閃克得死死的

作者: z741852 時間: 2010-9-21 09:59 PM

回復 60# PandaLiang

劍鞘的原理是把距離拉到無限遠，讓對方的攻擊無法打到你
理論上，是只有劍鞘正後方能夠完全迴避
不過把"距離拉到無限遠"這論點在FATE/UC裡貌似不成立..沒有仔細看動畫= ="
EA攻擊結界正確來說應該是EA的攻擊對象是空間
加上在固有結界中不會受到約束力影響，EA可以完全解放
王之軍勢之所以瞬間全滅+地板跟天空都被開出一條裂縫
就是這緣故
征服王雖然非常的強勢
但確實被金閃剋死死..
王財連射
征服王死命地走到他面前
最後還是輸在天之鎖..

作者: a86772488o 時間: 2010-9-24 01:14 PM

回復 60# PandaLiang

話說...士郎不是英靈吧0.0
紅A應該也不能投影理想鄉了

雖然亞歷山大被剋死，不過那是僅限於單挑的情況

因為是以合作的前提來打大魔王金閃閃
所以勇者團們要多加油=.=
不過在金閃閃要放EA的時候，紅A可以放劍雨干擾金閃閃的動作
但是如果金閃閃是在方舟上就不確定這方法能不能有實行的可能
而且，不確定金閃閃是否可以一邊王財轟炸，一邊天鎖，然後EA亂轟.....
如果可以=.= 這世界應該先再見了.....

作者: z741852 時間: 2010-9-24 10:10 PM

回復 62# a86772488o

一邊王財一邊天之鎖一邊EA
就是傳說中的金閃用腳拿寶具..
他的手已經不夠指揮寶具了..
不過其實有可能做到
王財跟天之鎖都是直接穿過次元之渦進行攻擊的
所以即使他不用拿也能夠操控
不過要一次搞3種攻擊
已經超越一心三用的地步了..
當然如果他又打算解放王財寶具的特性
(真正的20根指頭都用上夾寶具..？！一心N用的最高境界..)
別說世界再見了
連整個宇宙可能都要說再見了..

作者: a86772488o 時間: 2010-9-25 01:16 PM

回復 63# z741852

我是認為金閃閃可以很輕鬆做到一心三用的境界0.0

畢竟都可以同時指揮80把寶具連射了

那降低寶具射出數量，大概30連發，放天鎖，然後EA是沒問題的吧

再假設王財內的收藏有千單位好了，大概可以百單位的連發也沒問題吧0.0?甚至可以全部射出...
因為那就跟人類製造出來的槍使用方式是一樣的
按下去...連射!!
王財只不過是槍的變體罷了，子彈變成寶具原型...

只是作為動力的魔力夠嗎?

作者: z741852 時間: 2010-9-26 07:52 AM

回復 64# a86772488o
金閃在有資料上
最大張開是80多把的樣子
能否突破..還是說這就是他的極限呢
我覺得應該是他的魔力只夠張開80道"門"與讓80把寶具實體化
如果壓低到只有30把
確實多餘的魔力可以用來供應天之鎖與EA
而且王財不需要用手去控制
所以天之鎖跟EA更能完全發揮
只是剩下的魔力
用來供應EA 能發揮多大的破壞力呢...
EX級對界寶具理論上是極度消耗魔力的
(通常ACG喜歡把越強的技能需要支付越大的代價才能用)

王財裡面絕對不只"千"
擁有古世界絕大多數物品/武器的原型
加上金閃在第4次或第5次聖杯大戰逛大街額外收錄的物品(酒？杯子？鎗？)
這數量已經不僅僅是"千"了
如果在魔力無限的許可下，金閃確實能全部張開
但金閃也是有魔力方面的困擾
就像前面所說的，目前資料上最多張開80幾把
不過那時候他差點動真格
代表有可能再上去
不過不管幾把，魔力也是有極限的
金閃不太可能會把全部魔力投入到王財裡面對付其他英靈
聰明的金閃(?)總會知道投入少部分的魔力到王財裡
然後解放寶具特性，會比投入全部魔力進行超大規模"偽‧機槍掃射"還有效率

作者: a86772488o 時間: 2010-9-26 11:48 AM

我說的是誇張了點

的確解放寶具特性，以質對量的方式也是可以

話說....金閃魔力無限會怎麼樣啊?其他人就不用打了XD
王財連射! 收回再射!!
還有空閒時間可以放其他東西

光是王財連射大概就沒有從者可以接近了XD

作者: PandaLiang 時間: 2010-9-27 04:52 PM

回復 66# a86772488o

金閃閃本來就是近乎無敵的BUG一般的存在。但是最后幾乎每一線都死于自己的傲慢導致的疏忽，可以說金閃閃自己自大的性格才是他唯一死穴。所以對抗金閃閃，單靠硬實力，恐怕來再多英靈都未必有用。要贏，只能優先保命，然后抓金閃閃自己露出來的破綻。

作者: a86772488o 時間: 2010-9-28 08:20 AM

回復 67# PandaLiang

這傢伙本來就是一個Bug...
不過沒拉坎誇張啦0.0

如果金閃閃完全認真，那他自大的個性一定是在最後的時候發作= =
那時要抓他破綻應該先躺地了.....

作者: knich8w 時間: 2010-9-28 10:17 PM

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作者: knich7w 時間: 2010-9-28 10:18 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: toget2 時間: 2010-10-2 12:20 AM

當出亞麗山大的固有結界都打不贏勒那可是一推的英靈阿
連馬都是,只要金老馬開認真模示式大概只要是英靈都殘念ㄅ

作者: jackie6939 時間: 2010-10-2 11:17 PM

回復 1# tmh2008

用 1.(阿爾托莉雅+英靈衛宮) 或者是 2.(蘭斯洛特+英靈衛宮)這兩種組合就夠殺的了
第一種組合先用阿爾托莉雅衝上去跟金閃閃拼近戰英靈衛宮先開好UBW等對方王財
　　　　　兩邊都是擁有者的話英靈衛宮還多一個對武器的熟練度互拼的話應該是
　　　　　沒太大問題吧～(接下來的部分看下面)
第二種組合蘭斯洛特的逆天級能力拿到武器就附加Ｄ級寶具屬性 D以上的直接獲取支
　　　　　配權金閃閃拿王財出來丟丟一把少一把阿，就算金閃閃不用丟的英靈衛宮
　　　　　開UBW地板上插滿滿的隨便撿都有一大堆阿~ 英靈衛宮還可以丟幻想崩壞
　　　　　如果把地上的劍全都控制飛起來丟向金閃閃同時全部引發幻想崩壞的話金
　　　　　閃閃也不會沒受傷吧~ 接下來就奉行"趁他病要他的命"的猥瑣流戰法秉持著
　　　　　 "圍毆有理單挑可恥" 的戰鬥風格用車輪戰耗都要把它耗死~

作者: z741852 時間: 2010-10-3 08:35 AM

回復 72# jackie6939

基本上2種組合都被限制在
金閃不打算解放EA以及他過度相信王財
Saber要跟金閃單打
我覺得很冒險
雖然有理想鄉，近戰能力又是眾職階之首
但別忘了金閃可有天之鎖阿
不過我覺得都還沒打可能就要張開UBW了..
畢竟依照金閃的個性
敵人還沒走到面前，就會被王財轟掉了
所以一旦張開王財
Emiya就會張開UBW
金閃在UBW裡張開王財跟Emiya打
確實會演變成UBW線士郎對金閃那段..
~~山寨王VS老馬神~~
但金閃可是有能耐解放王財裡面的寶具特性
即使Emiya有花瓣盾能擋下即死攻擊
但誰也不知道金閃有沒有特性超變態的寶具..
他總是單純的把王財裡的寶具拿出來當劍或箭用而已
基本上如果在UBW裡面解放EA
那就會演變成王之財寶VS王之軍勢那段
對界寶具壓倒性的將固有結界斬成兩半
不過Emiya具有"不必拔劍"的優勢
所以金閃不可能簡單就使出EA
不過如果他在裡面開方舟..
那就很難說了，超高速度的方舟
除了蘭斯洛特騎士不使於徒手控制F15J以上的鷹式戰鬥機
不然一旦金閃上了方舟，勝算就幾乎等於零了..

作者: chn570311 時間: 2010-11-4 08:45 PM

不管幾個人同時上都打不贏他八他的能力太外掛了(遭王財

作者: a86772488o 時間: 2010-11-7 05:14 PM

現在英靈工廠裡面的耶穌應該就可以了吧

威猛的EX啊

作者: badalghost 時間: 2010-11-9 05:32 PM

個人是覺得蘭斯洛特加一個超強輔助型caster當master
只要讓多啦A夢來不及拿道具接技接死他...

作者: a86772488o 時間: 2010-11-10 05:23 PM

回復 76# badalghost

那，金閃閃把魔術無效化的武器拿出來的話，Caster不就沒用了?
接下來就放EA不就全滅了?
還有神舟啊!!

用EA甩尾XD

作者: badalghost 時間: 2010-11-13 02:27 PM

回復 77# a86772488o

所謂接技當然要出奇不意啦,單挑當然沒辦法啦
就像在UBW裡面一樣,還沒拔出EA前就先打斷他的手...XD

作者: a86772488o 時間: 2010-11-13 04:31 PM

回復 78# badalghost

痾...我不認為出奇不意有用...連Assassin的氣息遮斷都能看穿了
Caster偷襲也不可能成功吧-.-+

作者: z741852 時間: 2010-11-13 04:47 PM

回復 78# badalghost
首先
別把金閃想的太弱..
會被砍斷手純粹他太過老馬
被激怒後太過仰賴真品的代價

如果是完全不老馬的金閃
王財最大解放量就能把士郎打爆了
就算士郎的"流矢之加護EX"發動
那也只需要隨便解放一個王財裡的寶具特性
士郎就宣告淘汰了

所以別把金閃想的太脆弱..
他職階是Archer
我不認為Caster有辦法偷襲他
金閃可是個能邊放王財邊用天之鎖邊解放EA的神人啊！
一心多用，如果分配一點給注意周圍
那Caster根本不可能偷襲成功
還沒攻擊就被殺了

何況金閃還有外掛方舟在..

作者: t750630 時間: 2010-11-15 12:26 AM

個人覺得大不贏啦不放水比主角威能還強
但是可以考慮看看哪些沒參戰的英靈[沒在聖杯戰爭中的]
可能有人打的營吧

作者: si31923 時間: 2010-11-15 12:47 AM

只要是英靈,都嬴不了金閃閃
不然怎麼會叫作[英靈]王
王之財寶太bug啦
只有更bug的主角威能刀能嬴他

作者: loki6428 時間: 2010-11-18 11:49 PM

蘭斯洛特衛宮亞歷山大只要比較強一點的
蘭斯洛特衛宮亞歷山大可以檔基爾加美什寶具的劍與攻擊
阿爾托利亞的劍鞘可以擋住天地乖離開闢之星
其實只要亞瑟王就可以了

作者: a86772488o 時間: 2010-11-21 05:01 PM

回復 83# loki6428

重點是亞瑟王的劍鞘能持續多久?
再加上FATE路線EA的威力不是最大輸出= ="
最大輸出這城市就沒了=口=

作者: cless3 時間: 2010-12-14 04:24 AM

應該說被設定的太變態了
重點是所有的寶具都能使用
還是沒改裝過的原版

作者: ReQuIeMFoRGoDs 時間: 2010-12-23 10:40 PM

本帖最後由 ReQuIeMFoRGoDs 於 2010-12-23 10:48 PM 編輯

個人覺得是無論多少個英靈上去都沒用
因為任何攻擊都有可能被金閃閃擋下
理由是連紅A都可以投影花瓣盾了沒有理由金閃閃沒有花瓣盾或者諸如此類的"強力盾牌"
畢竟他的設定是英雄王最早的英雄+世上所有寶具的原型都擁有所以這點並不會太奇怪
再者他在Fate裡在老馬的情況下都能一心二用何況在完全不老馬的情況下
先除去Ea不講光是讓他王財中的30樣寶具解放力量威力應該是相當驚人
若分配好魔力開結界解放30樣寶具+Ea 無論英靈有幾隻都沒用
就算Saber用了劍鞘但由於Ea是對界寶具(能使一個星球產生變化..毀滅也行 @@: )
而劍鞘只能保護Saber一人即使投影了劍鞘畢竟是投影還是沒辦法擋下Ea
(個人是認為就算都站在Saber正後方也是沒用的理由是劍鞘的設定是保護一人所以其範圍理論上只有Saber的身體
並不會連後方甚至是正後方的人都保護到了這樣就不是"保護一人"的設定了而是"保護某範圍"的設定了)
所以Ea下去之後理論上只會有Saber還站著
至於要重演Saber線的"Avalon便當" 個人到覺得是不可能的
金閃閃的Ea被反彈的之前仍然處於老馬狀態
所以只要金閃閃抱著"不能大意絕對要勝利"的心態 "Avalon便當"是不會出現的
至於Fate/Zero 差點輸給蘭斯洛特個人認為金閃閃依然是老馬狀態
(因為我怎麼看都覺得金閃閃不管在哪裡出現都是老馬狀態= =")
所以真的拔除金閃閃的老馬精神就真的是真正的外掛存在了

再來補充一個可能性...
金閃閃在第四次與第五次戰爭中間都存在著
如果他因為太閒而去現代的世界收集寶具(或者單純說是武器)
那麼金閃閃應該就會多一整堆的"對城"武器
為什麼呢....因為他可能去拿了一堆飛彈阿原子彈什麼的.....xDD
不過這樣說的話紅A應該也是有這類的複製品 xDD
多了這樣的現代化武器大概就是多了些攻擊手段
因為主要的殲滅武器還是Ea嘛.....(太強大orz)

作者: cokke0601 時間: 2010-12-25 12:02 AM

1.蘭斯就可以贏了
原因一切靠蘭斯的精靈的加護(幸運)  幸運好不管怎打都贏....

2.英靈衛宮+蘭斯
先把金閃拖進結界裡面
蘭斯在招喚一大群F-15轟炸機
跟她同歸於盡......

以上純屬幻想=.= 請勿砲我>M<  謝謝....

作者: 雙魚魚 時間: 2010-12-26 02:08 AM

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作者: 79167916 時間: 2010-12-31 07:14 PM

愛又大膽的學生妹
這種菜真是吃再多也不嫌膩
感謝大爺慷慨的分享好圖

作者: lancerking 時間: 2011-1-28 01:10 PM

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作者: Selfly 時間: 2011-1-28 03:44 PM

說一群英靈打不贏金閃絕對是誇張......
奈須本人的設定純粹火力大約等於四個普通英靈(Emiya那個等級)，實際打起來的話大概會更少。
魔力也不是輸出多少就輸出多少，奈須說過小金閃所制御的魔力不足以展開fate線那樣的劍雨...
金閃的劍雨也不是無限放送。

作者: pppp7410 時間: 2011-1-29 03:11 PM

不可能打的贏.....
跟第四次一樣拿出飛船(戰鬥機!?)
古代機關槍，核彈全砸
邊射邊開Ea，想想英靈又有幾個能飛

Saber劍鞘??
Saber又能開多久呢.........

作者: Selfly 時間: 2011-1-31 09:46 AM

樓上的...
金閃哪來的魔力輸出這樣用？魔力存量也不是無限...
這樣的話金閃也不用開飛船了，直接冬木市上空每1m^2內塞滿至少32把武器，然後覆蓋整個冬木市，在一瞬間串燒冬木市就好了...
EA距離不夠的話也是挺容易躲的。

作者: cancerchi 時間: 2011-1-31 03:26 PM

不知道王軍中有無人可以召喚龍種= =
不然歡樂王先開王軍
在跟C姊拿金羊毛召喚龍給呆毛王騎
不知道能不能抵過方舟= =

作者: uc31013 時間: 2011-2-7 11:50 AM

基本上在前開個王財
在後面開個砲就GG了吧

作者: nsync721010 時間: 2011-2-9 07:33 AM

SABER和英靈衛宮
SABER的戰鬥能力強過金閃閃
大概能拖伊陣子吧
此時可以叫英靈衛宮在後詠唱咒文(遭歐...)
畢竟主角威能都能把金閃閃拖進結界裡了
更何況英靈衛宮是主角的未來
總不能說他沒比之前把這犯規記用得更純熟吧!?
所以阿唸完後差不多就可以領150了(畢竟SABER也在!!沒死情況下)

作者: figogattuso 時間: 2011-3-21 11:33 PM

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作者: yhfff4444 時間: 2011-4-23 05:37 PM

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作者: 捷克男孩 時間: 2011-4-28 02:38 AM

我想改選項了ˊˋ
我想著想著發現一件事..
就是要贏根本不可能= =
就算天馬能追上好了也會受到王財跟天鎖的針對性攻擊-.-
最後可能剩下英靈衛宮.亞歷山大.阿爾托莉雅(沒發動EA的情況= =)
站在方舟上的金閃閃EA全力施放....剩受劍鞘保護的阿爾托莉雅
慢慢被磨死....=.=

作者: 520yui1314 時間: 2011-5-2 05:08 PM

只要是英靈便無法擊敗英雄王-.-...
要殺他...要公主(月姬)或者空境的境界式吧不過就算這兩個也不是必勝

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